16.01.2012 21:55
38
Generała nie słychać a zamach był?
Zwolennicy teorii zamachu dziś twierdzą że Błasika nie było w kabinie bo nie ma na to dowodu. A jaki jest dowód na zamach o którym trąbią od prawie dwóch lat? Nie ma. Czy w związku z tym jedną miarą traktować bedą rożne aspekty katastrofy? Nie sądzę. Dlatego nie będą wiarygodni.
skomentuj
skomentuj
Komentarze do notki38 |Zgłoś nadużycie
-
autor
humanista niech pomyśli lub zapyta o to rodziny ofiar!
-
@tales myśliciel
O co pytać rodziny?
-
@romb
Istnieją bardzo mocne dowody pośrednie:
- Niszczenie dowodów, zacieranie śladów
- Rzucanie niczym nie udokumentowanych oskarżeń na niewinne osoby
- Brak rzetelnych badań ofiar, zmyślane sekcje zwłok
- Kłamstwa w sprawie przebiegu katastrofy
- Odrzucenie pomocy specjalistów ds. katastrof NASA
- Pozbywanie się prokuratorów, którzy za bardzo przykładają się do śledztwa
- Uruchomienie potężnej medialnej machiny fałszujacej obraz katastrofy i zastraszającej specjalistów, którzy mogliby pomóc w wyjaśnieniu jej przyczyn
- ...
- ...
- ...
-
a jeśli któreś mocarstwo, albo rzetelne śledztwo
pokaże zdjęcia zamachu albo maskirowki...do "bulu" proste dowody zabójstwa, to czy zapłaczesz za tymi poległymi? Czy ze łzami w oczach powiesz - zabili mi Prezydenta, faktycznie dwóch Prezydentów i 94 osoby! moich rodaków! Polaków!
-
@Iniga
To nie są żadne dowody pośrednie. Już większym dowodem na brak zamachu jest to, że Rosjanie gdyby to planowali to by tego tak nie spartaczyli.
-
@
Jak Pan uważa że poteżną dezinformację rozpętuje sie po to by ukryć naturalna katastrofę gratuluję myślenia.
a tak a propos widział Pan może zdjecie Delegacji na Okęciu i film z odlotu. Na pewno to nam pokazano po 10 kwietnia tylko że... wszyscy przeoczyli
-
@charlie43
Tragiczna smierć jest tragiczną śmiercią niezależnie od tego co było przyczyną. Mój żal i współczucie dla rodzin ofiar tez są niezależne od przyczyn ich śmierci.
-
@romb - gdyby to planowali to by tego tak nie spartaczyli
Znaczy, w 1940 r. w Katyniu też nie planowali, tylko takj jakoś samo im się rozstrzelało?
-
@romb: Nie ma większych partaczy od ruskich.
Jesteś tego niezbitym dowodem.
-
Autor
Jasne, zrobiliby to tak perfekcyjnie jak Katyń albo Litwinienkę, trując Polonem za 20,000,000 dolarów. To zemsta zazdrosnego kochanka była.
Przecież to matoły, i ich kumple w Polsce też. Nie demonizujmy, na Boga. A But siedzi i zawija na taśmę zeznania.
Pozdro
-
@CyprianPolak
Dezinformacje uruchamia się żeby przykrych własne błędy i braki oraz bałagan. Zdjęcie i film mogłem widzieć. Ale nie pamietam. A dlaczego to istotne?
-
Zamachu nie było
tylko dlaczego Tusk z Putinem robią wszystko aby temu zaprzeczyć?
-
@Stary Wiarus
Nie porownuj rzeczy nieporównywalnych. To nadużycie.
-
@Bieszczadnik. SMOLEŃSK DOMAGA SIĘ PRAWDY
Głupiś niestety.
-
@Rolex
Nie wiem czy perfekcyjnie. Ale nie tak partacko. Tak uważam. Ale masz jakieś dowody? Czy w tym przypadku działa inny mechanizm niż z generałem Błasikiem.
-
@Iniga
"Istnieją bardzo mocne dowody pośrednie"
No i ruscy strącili samolot z bratem Kaczyńskiego nad 300 tysięcznym miastem rosyjskim, żeby odwrócic od siebie uwagę. Oczywiście. Maskirowka.
-
@romb
Rosjanie gdyby to planowali to by tego tak nie spartaczyli.
A kto powiedział, że Rosjanie?
-
@Bernard Marcinkiewicz
A konkretnie co robią?
-
@Iniga
A kto?
-
@romb: Lepiej być głupcem niż ruskim partactwem
.
-
@romb
"A kto?"
To powinno wykazać rzetelne śledztwo. Podkreślam słowo "rzetelne".
-
@Iniga
Rzetelne to tylko takie które stwierdzi zamach? Każde inne będzie nierzetelne?
-
@romb
Romb to jest taki przetrącony sierpem kwadrat ?
-
@romb
Jaeśli chcesz wiedzieć, jak wygląda rzetelne śledztwo, to oglądaj "CSI Miami".
A wracajac do katastrofy smoleńskiej, to coż możemy powiedzieć o śledztwie, w którym obie strony - polska i rosyjska - stwierdzają obecność generała Błasika w kabinie pilotów, przy czy Rosjanie mówią, że to Polacy są źródłem tej informacji, a Polacy (np. E.Klich) mówią, że to sprawdzona wiadomość od Rosjan.
A ja domyślam się, skąd się to wzięło. 10/04 był słynny SMS o winie pilotów, którzy ulegli naciskom, a śledztwo miało tylko uzasadnić istnienie nacisków. I padło na generała Błasika, jako rzekomego wykonawcę nacisków Prezydenta.
Prześledź ostatnie półtora roku w mediach - tak to leciało.
Pzdr,
-
@romb
To byłby Pan szczęsciarzem bo dotąd nikt sie nie odnalazł co widział film z Delegacją na Okęciu i zdjęcie.
Ano istotne by byłby to jeden z dowodów na wylot Tu154 a tak pech dowodu nie mamy.
no i jeszcze zepsuł sie monitoring na Okęciu .Padły dwa twarde dyski. no i Delegacji nie możemy zobaczyć choćby z monitoringu.
Czy nie chceilibyśmy zobaczy naszej Delegacji na filmie czy zdjęciu, której zwłaszcza po 10 kwietnia oddaliśmy serce?
-
@Iniga
Ano właśnie.
Raport po katastrofie Casy i raport MAK są do siebie bliźniaczo podobne
-
@romb - co ma piernik do wiatraka?
"jedli pierogi, a sufit byl za niski"
"w kabinie nie bylo blasika, a nie widzialem dowodu potwierdzajacego zamach"
wiarygodny bedzie tvn zalozony przez czempinskiego i spolke z wsi, albo polsat, ktorego wlasciciel i szef - solorz-zak przyznal sie do wspolpracy z ub. winszuje poczucia humoru.
oczywiscie, ze dowodu nie ma - rosjanie pracuja nad tym wyjatkowo wytrwale, pod pretekstem balaganu. znamienne, ze poszczegolne elementy ukladanki nie pasuja do siebie. na to sie naklada dodatkowo permanentne kretaczenie i klamanie przez rosjan. przykladowo ktoras kolejna wersja nagrania audio z kokpitu byla dluzsza niz pojemnosc rekordera. przez ostatnie kilkaset lat rosjanie nie byli wiarygodni, wiec chyba tak nagle sie to nie zmienilo.
wracajac do samego dowodu: jakespan taki madry, to gdziezes pan byl, jak ruscy nie chcieli oddac tasm z kokpitu (zreszta do tej pory nie chca)? gdzies pan byl, jak wybijali szyby wraku (albo rzekomego wraku), jak palili ubrania ofiar pod pretekstem epidemii, albo jak zabronili polakom otwierac trumien i robic sekcje zwlok (a polacy - podobno suwerenne panstwo - poslusznie polecenie wykonali)? hę? pan naprawde mysli, ze bez odpowiednich materialow mozna udowodnic jakakolwiek teze np. zamach?
-
@Iniga
Tylko w Miami to film. A tu brutalna rzeczywistość. Nie da się normalnie prowadzić śledztwa gdy od pierwszego dnia ciagle słyszy się pytania: kiedy wreszcie, dlaczego tak długo, co chcecie ukryć że tak to długo trwa itp. Poza tym śledztwo wciąż trwa. Właśnie ostatnie badania to jego cześć. A co do Błasika to rozumiem rozgoryczenia rodziny i bliskich. Ale dla mnie osobiście nie miało znaczenia jak tez nie potepiałem generała nawet gdy zakladałem że wyniki badań pierwotnych są prawdziwe. Tzn gdyby zaglądał do kokpitu i gdyby wypił jakiś alkohol. Nic nadzwyczajnego by w tym nie było. Pisałem o tym i nadal tak twierdze. Powiem wiecej. Dziwne dla mnie by było że w takich okolicznościach (pogoda, donioslosc wizyty) generał nie zainteresowalby się tym co się dzieje w kabinie.
-
@CyprianPolak
Rozumiem że nie wylecieli?
-
@krewetki
Co za różnica gdzie byłem? Mogłem sobie wołać na puszczy do Rosjan. Rosjanie tak jak i Polacy w podobnej sytuacji żadnego dowodu w śledztwie obcemu państwu łatwo i szybko nie oddadzą. To logiczne.
-
@romb - nieporównywalne?
"Nie porownuj rzeczy nieporównywalnych. To nadużycie.""
Nadużycie? W jaki sposób? Rozwiń to.
Tu i tu zginęła elita narodu. W Katyniu - w następstwie decyzji politycznej udokumentowanej na piśmie przez Rosjan. Z jakiego powodu w Smoleńsku - kiedyś się okaże.
-
@romb - re rzetelność
"Rzetelne to tylko takie które stwierdzi zamach? Każde inne będzie nierzetelne?"
Niekoniecznie. Polskie śledztwa po katastrofach dwóch LOT-owskich Iłów-62, w 1980 i 1987 roku były rzetelne i znalazły rzeczywiste przyczyny katastrof, bardzo niewygodne dla Rosjan (wady produkcyjne silników).
-
@romb - w podobnej sytuacji żadnego dowodu ...
Co pan nie powie? W oby śledztwach w sprawie katastrof Iłów-62 w 1980 i 1987 roku udostępniliśmy Rosjanom, jako producentom obu samolotow, wszystkie dowody. Ale śledztwo było prowadzone przez Polaków.
-
@Stary Wiarus
Bylem kiedys na spotkaniu z przedstawicielami Rodzin Katyńskich. Było to po katastrofie smoleńskiej. Okazja byla pewna uroczystość na której była zresztą wzruszająca scena, bo czytany był list podpisany jeszcze przez Lecha Kaczyńskiego, który kilkadziesiąt dni wczesniej zginął.
Rodziny Katyńskie choć doceniały tragiczność katastrofy, to jednak były zniesmaczone porównaniami. Nie mozna porównywać jako wydarzeń historycznych zabójstwa ponad dwudziestu tysięcy oficerów polskich, którzy znaleźli się na miejscu kaźni w wyniku podjęcia walki z najeźdźcą w obronie ojczyzny, po wileu cierpieniach i przeżyciach wojny ze śmiercią setki osób udających się z własnej woli, wygodnie na uroczystości ku czci.
W Katyniu zginęła istotna część elity społeczeństwa polskiego jaką byli wtedy oficerowie a wyrwa tym spowodowała miała istotny wpływ na cały polski naród. Mimo szacunku dla zmarłych pod Smoleńskiem w 2010 roku moge powiedzieć, że była to część przede wszystkim elity politycznej. Skutki ich smierci dla stanu polskiej inteligencji są mimo wszystko niewielkie.
To wydarzenia zupełnie odmienne choć łaczy je bliskość miejsca i związek przyczynowo-skutkowy. Tak, to rzeczy nieporównywalne.
-
@Stary Wiarus
Weź pod uwage okoliczności. W takich gdy o śmierć ważnych polityków których duża część z Rosja toczyła poważny spór polityczny gdy wiadomo, że lotnisko pozostawiało wiele do życzenia i gdy w wyniku sledztwa można się narazić na poważne zarzuty wobec własnego państwa łatwo się drugiej stronie sledztwa nie oddaje.
-
@romb re: wygodnie
Co pan powie? Śmierć dowódców wszystich rodzajów sił zbrojnych, pierwszej generacji generalicji szkolonej na Zachodzie też jest bez znaczenia i bez wpływu, choć stanowiska objął po nich dsrugi garnitur, szkolony w Moskwie? Śmierć prezesa NBP, odpowiedzialnego za poltykę monetarną panstwa - nieważna? Śmierć Rzecznika Praw Obywatelskich? Śmierć prezesa IPN? Nieistotne? Nie byli członkjami elity?
Czy może pan rozwinąć swoją myśl, że nie ma znaczenia śmierć setki ludzi ponieważ udawali się na śmierć WYGODNIE? ("...setki osób udających się z własnej woli, wygodnie na uroczystości...")
-
@Stary Wiarus
Nie napisałem ze jest bez wpływu. jednak jak widać wszyscy zostali zastapieni. Byli członkami elity ale nie w istotnej dla niej liczbie. Nie wartościuje śmierci poszczególnych osób. Te wydarzenia sa nieporównywalne przede wszystkim w skali "makro".
Nie napisałem że nie ma znaczenia śmierć ludzi bo udawali się wygodnie. Napisałem o tym żeby był widoczny kontrast między zniwolonymi jeńcami ciagnionymi na kaźń a ludźmi dobrowolnie, część z nich zwyczajowo, niekoniecznie emocjonalnie ale bo tak wypada lecącymi samolotem na obchody. Pomijam już to, że dla niektórych była to część przepychanki z rządem i premierem.
To naprawdę zupełnie inne wydarzenia. Tak tez oceni je historia za 100 lat. Bo teraz to jeszcze część polityki.
-
autor
"Zwolennicy teorii zamachu dziś twierdzą że Błasika nie było w kabinie bo nie ma na to dowodu. A jaki jest dowód na zamach o którym trąbią od prawie dwóch lat?"
Jest zasadnicza roznica! Dowodu na to,że Błasika nie było w kabinie nie ma, mimo, że wielu szukało. Dowodu na zamach nikt nie odważył się nawet szukać.
Piszę w lubczasopismach
-
03.09.2011 20:34
-
31.08.2011 17:45
-
09.08.2011 11:04
-
11.06.2011 18:28
Ostatnie notki
-
Tragiczny bilans ostatnich dni
Wiele musieli wycierpieć niektórzy czytając przygnebiajace doniesienia z ostatnich dni. Niestety okazało się,...
10.05.2012 11:27 8 -
Kaczyński broni Euro przed Tuskiem
Dzisiejszy przekaz PiSu wygląda jak błazenada. Jak by go nie tłumaczyć, takim bedzie dla opinii publicznej. Przecietny...
08.05.2012 13:25 8 -
Obchodzić czy manifestować?
Jesteśmy po dniu święta narodowego. Kolejnego, przy okazji którego, w czasie obchodów miały miejsce...
04.05.2012 12:39 3
Moje ostatnie komentarze
-
Niestety to nierzadka praktyka na S24.
22.05.2012 16:18
-
Ale o co się rozchodzi należy spytać. jest agencja Skrobowskiego czy jakaś inna, stara się...
18.05.2012 16:04
-
Choć nie podzielam poglądu o kompromitacji Komorowskiego w tej sytuacji, to faktycznie jest...
11.05.2012 15:30
-
Tytuł idiotyczny. Szczegolnie jak na byłego ministra.
10.05.2012 12:17
-
szczególnie że w ogóle nie padało :)
10.05.2012 12:14
Najpopularniejsze notki
-
TVN przychylny PiS czyli manifestacja
komentarze: 11
-
Tragiczny bilans ostatnich dni
komentarze: 8
-
Kaczyński broni Euro przed Tuskiem
komentarze: 8
-
Obchodzić czy manifestować?
komentarze: 3
Aktywne dyskusje
-
Tragiczny bilans ostatnich dni
komentarze: 8ostatnio: MR GUMBY
-
Kaczyński broni Euro przed Tuskiem
komentarze: 8ostatnio: ENTEFUHRER
-
Obchodzić czy manifestować?
komentarze: 3ostatnio: ROMB
-
TVN przychylny PiS czyli manifestacja
komentarze: 11ostatnio: ROMB
-
Rybitzki nakręca przemysł nienawiści
komentarze: 41ostatnio: ROMB
Moje tagi
Ulubione blogi i lubczasopisma
- Janina Jankowska 193 1394
- Konserwatyzm
- Krzysztof Leski 3086 50967
- rozum 866 2902
- Stary 1525 25874
- Ufka 923 28591
- you-know-who 25 856
